北京電影學(xué)院副教授葉風(fēng)專(zhuān)訪(fǎng)：泛娛樂(lè)推動(dòng)IP發(fā)展 助力中國(guó)文化輸出

由GMGC主辦的第六屆全球游戲大會(huì)(簡(jiǎn)稱(chēng)：GMGC北京2017)，今日在國(guó)家會(huì)議中心CNCC(北京)正式來(lái)開(kāi)帷幕，大會(huì)舉辦時(shí)間從3月15日至3月17日，共為期三天。本屆大會(huì)的主題是“連接未來(lái)”，GMGC將攜手資本共同打造“文化創(chuàng)意”與“科技創(chuàng)新”的國(guó)際雙創(chuàng)峰會(huì)。

GMGC在官 方媒體采訪(fǎng)間與眾多到場(chǎng)媒體一同對(duì)北京電影學(xué)院副教授葉風(fēng)先生進(jìn)行了現(xiàn)場(chǎng)采訪(fǎng)，以下是本次采訪(fǎng)內(nèi)容。

記者：各位媒體朋友們大家好，現(xiàn)在坐在我身邊的這位嘉賓是北京電影學(xué)院副教授，中國(guó)民族文化影像研究傳承中心的主任葉風(fēng)先生。葉風(fēng)先生，近來(lái)像魔獸、憤怒的小鳥(niǎo)這些游戲IP改編的電影受到人們的關(guān)注，您對(duì)于游戲IP改編影視作品有什么看法?

葉風(fēng)：我覺(jué)得游戲電影它其實(shí)是一個(gè)文化的產(chǎn)業(yè)鏈，我們叫文化產(chǎn)業(yè)，它其實(shí)需要一個(gè)載體，那這個(gè)載體在于一個(gè)創(chuàng)意、一個(gè)概念轉(zhuǎn)換成文字、圖像，事實(shí)上它是可以產(chǎn)生很多吸引力的。這種吸引力或者說(shuō)受眾對(duì)它的喜好和情感，是可以通過(guò)不同的載體來(lái)進(jìn)行互動(dòng)，或者交流、傳播。所以我覺(jué)得我們提IP這個(gè)概念在不同媒介上的傳播，用不同媒介的藝術(shù)語(yǔ)言來(lái)表達(dá)它，最后以不同的載體來(lái)傳達(dá)給觀眾或者說(shuō)用戶(hù)，我覺(jué)得這是一個(gè)挺好的思路。

記者：那您是如何看待當(dāng)前“版權(quán)能變現(xiàn)的時(shí)候才會(huì)被保護(hù)”的現(xiàn)狀?

葉風(fēng)：版權(quán)變現(xiàn)，事實(shí)上怎么說(shuō)呢，我覺(jué)得首先講到版權(quán)的問(wèn)題，因?yàn)橄裎覀儽旧硎莿?chuàng)作者，創(chuàng)作者付出勞動(dòng)了肯定是要得到保護(hù)的，因?yàn)榇蠹叶荚谟米约旱姆绞饺?chuàng)造財(cái)富，為這個(gè)社會(huì)提供一些需要的東西。第二個(gè)是說(shuō)在受到保護(hù)的情況下，我們進(jìn)行更多的傳播或者說(shuō)變現(xiàn)，事實(shí)上也是在延伸或者說(shuō)塑造這個(gè)IP的過(guò)程，我覺(jué)得最典型的，我記得在2003年的時(shí)候，我就開(kāi)始研究文化產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)業(yè)鏈的問(wèn)題，那個(gè)時(shí)候還在北大上相關(guān)的課，那個(gè)時(shí)候中國(guó)還沒(méi)有這種所謂經(jīng)典的案例。我們老師就說(shuō)迪斯尼，迪斯尼我覺(jué)得就是一個(gè)最好的IP概念，但是我在這里要插一句，事實(shí)上產(chǎn)業(yè)鏈這個(gè)概念，并不是說(shuō)用了這樣一種商業(yè)模式提出了產(chǎn)業(yè)鏈概念就會(huì)成功，它的成敗不在于你的這種模式，而是在于你執(zhí)行或者說(shuō)根據(jù)這個(gè)環(huán)境，包括你的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)等等這些因素共同打造的產(chǎn)業(yè)傳播。就好像我們?nèi)コ燥堃粯樱覀內(nèi)ヒ粋€(gè)飯店吃飯都是一樣的菜名，一樣的材料去做，起一樣的名字，但是不見(jiàn)得比人家賣(mài)的好。

記者：現(xiàn)在有一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，就是盜版抄襲現(xiàn)象比較嚴(yán)重，抄襲的作品反而比原著更受歡迎，您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象?

葉風(fēng)：我覺(jué)得這個(gè)現(xiàn)象也是特別有趣，其實(shí)所謂的抄襲，說(shuō)白了就是不守規(guī)矩，但是這些抄襲的人他們也不見(jiàn)得是笨蛋，他敢于去抄襲，一定是發(fā)現(xiàn)了你不足的地方，抄襲的人他可能也是個(gè)有才華的人，他不守法，可能比你做的更好;或者說(shuō)他在營(yíng)銷(xiāo)的資源上有他獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，只是他這種手段不太好。我是不贊同這樣的。但是如果說(shuō)有才華的人能夠和有版權(quán)的人進(jìn)行更好的合作，我覺(jué)得對(duì)彼此都是有利的。

記者：根據(jù)您的一些研究，您認(rèn)為一個(gè)好的IP應(yīng)該具備哪些要素?

葉風(fēng)：我覺(jué)得你這個(gè)問(wèn)題問(wèn)的特別好，什么叫好的IP?首先一點(diǎn)就是說(shuō)它作為一個(gè)產(chǎn)品，一定是符合社會(huì)受眾的需求，就是說(shuō)設(shè)計(jì)能力。把它變成一個(gè)IP，事實(shí)上我們經(jīng)常講IP是由角色來(lái)承載，通常情況下是角色來(lái)承擔(dān)，而不是一個(gè)名字。有些演員他本身也是一個(gè)大概念上的IP，一個(gè)導(dǎo)演也是一個(gè)IP，就是他本身所具有的情感跟受眾之間建立的情感，一種價(jià)值觀的認(rèn)同，一種審美上的認(rèn)同，或者說(shuō)好像交朋友一樣，我為什么跟你交朋友?因?yàn)槲腋銉r(jià)值觀差不多，可能你脾氣不太好，但是我們的審美價(jià)值觀很相似，你的人生目標(biāo)很接近我才會(huì)跟你成為朋友，IP也是這樣，是不是真的在情感上價(jià)值觀上符合這些受眾。所以其實(shí)我們可以看到，不同的IP它是有不同的體驗(yàn)的。

記者：那電影學(xué)院會(huì)專(zhuān)門(mén)開(kāi)一門(mén)課程教學(xué)這些IP知識(shí)嗎?

葉風(fēng)：電影學(xué)院就是創(chuàng)造IP的，整個(gè)電影藝術(shù)創(chuàng)作除了技術(shù)上的實(shí)現(xiàn)，在創(chuàng)意上都是在創(chuàng)造IP。

記者：電影學(xué)院本身就是創(chuàng)造IP。

葉風(fēng)：沒(méi)錯(cuò)。

記者：在講到文化輸出這個(gè)概念的時(shí)候，您認(rèn)為中國(guó)什么時(shí)候才能真正做到文化輸出?

葉風(fēng)：我覺(jué)得這是一個(gè)很好的問(wèn)題，也是有沉重感的問(wèn)題。因?yàn)槲乙苍趪?guó)外學(xué)習(xí)過(guò)，在美國(guó)做的博士論文是專(zhuān)門(mén)研究好萊塢的一個(gè)創(chuàng)作。好萊塢的IP全世界都在傳播，我也是從它的文化背景，包括它生產(chǎn)IP的過(guò)程來(lái)研究它，所以說(shuō)回答這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得首先就像我剛才講的，一個(gè)IP為什么會(huì)被認(rèn)可?是它的審美、價(jià)值觀被人認(rèn)可了，它內(nèi)在的這種精神和外在的這種形象都被人接受了。我們首先要賦予一個(gè)IP它本身的虛擬決策，或者說(shuō)是一個(gè)造型，它本身是有價(jià)值觀的。比如說(shuō)像蝙蝠俠或者說(shuō)是蜘蛛俠，你去研究它的歷史，它幾十年前的造型和現(xiàn)在的造型是不一樣的，但是它們的價(jià)值觀是統(tǒng)一的，內(nèi)在的這種精神上的內(nèi)涵還是統(tǒng)一的，所以它一直保持著這樣的內(nèi)涵上的穩(wěn)定，然后外形上，隨著時(shí)代的審美包括造型、手段，比如說(shuō)以前是手繪的，黑白的，后來(lái)是彩印的，到后來(lái)電腦去畫(huà)，再到現(xiàn)在全虛擬，不斷在視覺(jué)上和審美形態(tài)上去完善遞進(jìn)，但是它都保持著一點(diǎn)，跟社會(huì)的審美價(jià)值觀是符合的。我們中國(guó)先要搞清楚，我們崇尚什么，然后我們崇尚的東西是不是國(guó)外的也是認(rèn)可的。你說(shuō)外在的這種造型，我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)做的非常不錯(cuò)，甚至很多國(guó)外的東西也是我們?cè)谠O(shè)計(jì)的。

記者：最近有一種現(xiàn)象，中國(guó)的一些網(wǎng)文在國(guó)外非常火，有專(zhuān)門(mén)國(guó)外的一些作者來(lái)翻譯，例如武俠類(lèi)仙俠類(lèi)，您覺(jué)得這是一個(gè)好的現(xiàn)象嗎?

葉風(fēng)：我覺(jué)得武俠和仙俠在中國(guó)是非常獨(dú)特的，當(dāng)然美國(guó)也有獨(dú)特的，美國(guó)這種超人造型是屬于美國(guó)的神話(huà)。在中國(guó)由于各種原因，我們?nèi)ダ^承武俠的這種價(jià)值，或者說(shuō)一種角色練習(xí)，事實(shí)上武俠這個(gè)概念在漢朝就已經(jīng)被消滅掉了，但是它不斷的出現(xiàn)在我們的藝術(shù)作品里面。武俠這種角色在歷史上是真正存在過(guò)的，大量的存在，應(yīng)該是在秦漢的時(shí)候就沒(méi)了，政府不允許存在，但是這種精神一直保持了下來(lái)，特別是一些武俠小說(shuō)到現(xiàn)在的這種網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，事實(shí)上都是在傳承這樣的一個(gè)精神內(nèi)涵。再加上現(xiàn)在人類(lèi)或者說(shuō)這個(gè)社會(huì)都喜歡奇觀，喜歡超現(xiàn)實(shí)，把這樣的一些元素跟它相結(jié)合，我覺(jué)得它會(huì)形成一種新的類(lèi)型。我覺(jué)得這些東西，對(duì)國(guó)外來(lái)說(shuō)，是有一種雙重奇觀的一個(gè)元素，既有武俠的奇觀又有超現(xiàn)實(shí)的故事邏輯的奇觀，所以國(guó)外人我覺(jué)得去接受也是可以理解的。

記者：各位媒體朋友有想提問(wèn)的嗎?

記者：您好，我來(lái)自于白金社區(qū)，我們關(guān)注整個(gè)中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)在海外的情況，到2016年下半年，我們?cè)谀戏降某鞘邪l(fā)現(xiàn)，有一些開(kāi)發(fā)者他把中國(guó)的一些小說(shuō)，找美國(guó)一些本地人把他翻譯成口語(yǔ)，在YouTube上傳播，靠廣告切片賺錢(qián)，這是第一個(gè)現(xiàn)象。第二個(gè)現(xiàn)象我們看到美國(guó)的一個(gè)小說(shuō)網(wǎng)站(英文)和中國(guó)的起點(diǎn)中文 網(wǎng)合作把更多的小說(shuō)作品翻譯成英文，在YouTube這樣一些平臺(tái)上發(fā)布，是不是代表著一個(gè)比較好的現(xiàn)象，由中國(guó)的文化輸出再往全球的另外一個(gè)中心美國(guó)在輸送?

葉風(fēng)：這個(gè)數(shù)據(jù)也是剛才聽(tīng)你說(shuō)，我相信肯定也是存在這種情況。中國(guó)發(fā)展到這個(gè)階段，我們講大學(xué)生的成長(zhǎng)，九八年開(kāi)始中國(guó)大量的擴(kuò)張，培養(yǎng)一大批這樣的創(chuàng)作者，只要有足夠大的量，大家又在市場(chǎng)的環(huán)境下進(jìn)行打磨，一定會(huì)創(chuàng)造出非常多、獨(dú)特性的內(nèi)容，走向國(guó)外市場(chǎng)又被他們接收，我覺(jué)得這是理所當(dāng)然的。而且在這些人眼中，中國(guó)人的視野不見(jiàn)得很落后，很封閉，事實(shí)上在學(xué)校我經(jīng)常提一個(gè)問(wèn)題讓大家去思考，你覺(jué)得你現(xiàn)在與西方的年輕人更接近，還是與兩三百年前的中國(guó)人更接近?大部分人都會(huì)想我現(xiàn)在與當(dāng)代西方人的審美思維更接近，這樣的話(huà)你創(chuàng)造的產(chǎn)品自然都是有用途的。

記者：從另外一個(gè)角度就是從中國(guó)動(dòng)漫制作水平和其他作品的制作水平來(lái)看，是否已經(jīng)和國(guó)際上的制作水平的差距有縮小，或者已經(jīng)有部分是持平的?

葉風(fēng)：對(duì)，這也是一個(gè)很好的問(wèn)題。因?yàn)槲沂菑?000年開(kāi)始做數(shù)字動(dòng)畫(huà)，在電影學(xué)院包括社會(huì)上也做一些動(dòng)畫(huà)的電影，事實(shí)上我從十幾二十年前開(kāi)始介入的時(shí)候，到現(xiàn)在我的體驗(yàn)是中國(guó)每年都在進(jìn)步，包括最近這兩年我也把好萊塢的一些朋友拉回來(lái)在國(guó)內(nèi)做一些電影的創(chuàng)作。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們也不斷地去探索更符合電影創(chuàng)作的理念一些方法，事實(shí)上也慢慢看到了一些效果。我覺(jué)得這些都是在進(jìn)步，但是你說(shuō)是不是已經(jīng)達(dá)到了與國(guó)際平等的水平，我覺(jué)得還需要一些時(shí)間，因?yàn)槿瞬诺呐囵B(yǎng)本身就需要時(shí)間，比如說(shuō)像電影學(xué)院的動(dòng)畫(huà)學(xué)院真正開(kāi)始招生是從九七年，那在這個(gè)時(shí)候這批人出來(lái)慢慢的成長(zhǎng)，再讓他獲得成為主創(chuàng)的機(jī)會(huì)也是需要時(shí)間的，但是我這兩年看到咱們北京電影學(xué)院的學(xué)生，動(dòng)畫(huà)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)的本科生他們?cè)谝恍﹪?guó)際一流的公司做主創(chuàng)，或者他們成為主創(chuàng)也創(chuàng)作了一些非常不錯(cuò)的動(dòng)畫(huà)電影，或者網(wǎng)劇都是做的很好的，當(dāng)然如果再給一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間，我相信咱們中國(guó)這幫主創(chuàng)一定會(huì)做得非常棒，這個(gè)我是非常有信心的。

記者：謝謝您。由于時(shí)間關(guān)系，我們今天采訪(fǎng)就到這里，謝謝葉教授。

關(guān)于GMGC：

GMGC成立于2012年9月，是全球第三方移動(dòng)游戲行業(yè)組織，目前在全球擁有30多個(gè)國(guó)家或地區(qū)近300名會(huì)員企業(yè)，成員中包含開(kāi)發(fā)商、發(fā)行商、服務(wù)商、投資商等。GMGC秉持“共建共享，合作共贏”的理念，為產(chǎn)業(yè)上下游企業(yè)搭建合作、交流、學(xué)習(xí)的平臺(tái)，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)共同發(fā)展。由GMGC主辦的全球游戲大會(huì)(GMGC北京)、全球游戲開(kāi)發(fā)者大會(huì)暨天府獎(jiǎng)盛典(GMGC成都)、亞洲移動(dòng)游戲大會(huì)(GMGC馬尼拉)、中國(guó)(昆山)數(shù)字娛樂(lè)節(jié)(GMGC昆山)每年分別在北京、成都、上海、深圳、昆山乃至亞洲各大城市舉辦，上述活動(dòng)已經(jīng)發(fā)展成為業(yè)界最具規(guī)模和影響力的行業(yè)盛會(huì)，產(chǎn)業(yè)風(fēng)向標(biāo)。同時(shí)，GMGC還提供全方位的專(zhuān)屬會(huì)員的服務(wù)項(xiàng)目，如創(chuàng)新沙龍、全球商務(wù)考察、CEO晚餐會(huì)、GMGC之夜等商務(wù)社交活動(dòng)，幫助中外會(huì)員企業(yè)拓展業(yè)務(wù)及建立更多的伙伴關(guān)系并促進(jìn)發(fā)展。