世界區塊鏈峰會 專訪中國社科院博士特聘教授王彬生

由WBC主辦的世界區塊鏈峰會(World Blockchain Conference)于2018年4月3日在中國北京國家會議中心舉辦。中國社科院博士特聘教授王彬生出席世界區塊鏈峰會，在會上以《區塊鏈到底是技術重要還是認知重要?》為題發表精彩演講，并在采訪間內接受了記者的采訪。

以下是采訪實錄：

主持人：我們首先掌聲歡迎一下這位中國社科院博士特聘教授王彬生王教授，大家歡迎!我們首先問一下，有人認為2018年是區塊鏈元年，區塊鏈項目也會越來越多地落地在一些高質量的具體場景中。在您看來，這些場景會優先分布在哪些行業?

王彬生：我先說一下什么叫元年，比特幣實際上已經出現十來年了，那個時候應該說是區塊鏈誕生的元年。元年是應用能夠普遍展開的，或者大家在認知上普遍展開的年份。比如2017年就是ICO的元年，因為2017年IPO的現象風起云涌，走進了千家萬戶，有一點點這方面意識的人，很少有人不知道ICO。但是那時候ICO很不成熟，因為大家都是從融資的角度，被媒體指責成圈錢，我不贊成這個，跑路的畢竟是少數。

區塊鏈世界的本質是分布，大家展開協作，支援的協作。比如說我能講課，你給我代幣。我能做美工，我能做其他的程序設計，你能做一手好菜，大家展開協作，成為一個社群。它不是你買了幣，然后給第三方，這樣本質上還是委托給第三方的東西。

為什么說2018年是區塊鏈市場的元年?這牽扯到比特幣的問題。因為在整個2018年以前，社會上絕大多數人的不知道區塊鏈、比特幣，只是聽說過，特別是主流社會、監管機關。比如我現在的一些同學、學生在監管機構，除了很大的領導干部對區塊鏈有一些了解，其他基層都是不怎么了解的。金融是個場景，我們不能一味對監管部門奢求太多，因為監管畢竟都是滯后的。但是中高級、中低級以下的監管官員是處長、市局長，大多數人慢慢在明白這個東西，區塊鏈是價值互聯網，你是無法阻擋它的。

最后，認知的元年是什么意思?社會上最先接受的是一些非主流人群，比如說大家看到的一些都是在車庫搞比特幣的人，哈佛的一個都沒有。參與的人群是資金盤子比較多，甚至傳銷盤子比較多，甚至一些違法犯罪集團。但是慢慢地，才意識到春江水暖鴨先知，最先是邊緣人群發現的，不是主流人群。

一直到2013年，因為給博士班上課，我才逼著自己想，未來的金融方向在哪?想起來比特幣，了解后非常激動。2018年的元年，是認知上的元年，社會上普遍接納區塊鏈，認識到區塊鏈是未來的價值互聯網。token社會是不可避免的。包括幣圈一天，人間一年。人家說可以搞鏈，不能搞幣。我剛才說了，有鏈就有幣，幣就是鏈。讓大家搞區塊鏈技術，不能搞幣，那就是扯。開玩笑說是可以結婚，不能懷孕。這是什么道理呢?這是認知上的元年。

你問我什么地方能夠最先展開應用?區塊鏈要想引起一場社會變革，必須足夠簡單，越簡單、越容易展開，對過去的認知沖突越大的地方越能展開應用。茅臺集團不一定發token，一定會有類似的幣或者大的經銷商來干這件事。你們知道這意味著什么?茅臺酒的市值是多少你們知道嗎?9千億市值。金融和消費是分離的，那就意味著金融精英可以奴役消費大眾，誰在消費?大眾在消費。誰在玩金融?精英在玩金融。如果茅臺發一個幣，一個幣對應一瓶茅臺酒，酒就是幣，幣就是酒。你把幣買走，需要酒的時候京東送過來了。過年的時候直接給你發token，我不用到你家去了，在錢包里面轉給你十個token。同學之間斗地主也轉token，不用轉比特幣了。這是一場革命性的應用，這個應用太簡單了，這個應用復雜嗎?這個應用一點都不復雜。但是這個應用帶來的結果是什么?茅臺酒的9千億市值不需要了。茅臺酒的市值，相當于全社會某種意義上一部分付給金融第三方的代價。

為什么區塊鏈是一場普惠運動?普惠誰?難道是普惠社會精英和王健林嗎?普惠的就是屌絲，屌絲里面的屌絲，因為屌絲以前根本就沒機會，是這個概念。所以說它一定在最簡單的領域，展開應用。大家所夢想金融、銀行部門，我個人認為沒可能。比如銀行用區塊鏈，我馬上就問，未來還有銀行嗎?未來還有傳統的金融嗎?

還有區塊鏈現在實際上是一個社會思維，現在滴滴、快的，到處都是分布式地打，大家不停對接，不停服務，造成運管監管不了，這就是分布式。

在場景特別簡單的領域展開應用，這是一方面。如果你問我其他的會帶來沖擊性的就是人工智能和物聯網概念的結合，因為物聯網，必須仰仗人工智能，沒有人工智能，就不會有物聯網。物和物聯起來靠什么?一定是靠人工智能，要不然怎么聯?靠人工智能。但它們聯起來背后的邏輯是資源的協作，它們同樣會出現代幣價值的傳遞，這時候會帶來沖擊性的問題。2018年有一個話題，華爾街什么時候消亡?有人不停地問。但是如果人工智能和物聯網上鏈展開以后，大家就會想，真是這樣，資源都展開協作了，根本就沒有傳統的美元應用場景。

主持人：您講的區塊鏈技術普惠的是屌絲群體，但是現在真正開始做區塊鏈的，還是精英人群，那么推動他們去應用這項技術進一步發展，他們的推動力又是什么呢?

王彬生：我前面那幾句話可能講得有點絕對。

我自己有時候給自己打氣。2013年，我七千多買的買高了。我年齡大，我又是從傳統資本市場走過來的。你剛才問的問題非常復雜，不能用經濟學，某種意義上必須用大白話來回答。帶點小顏色，小太監問老太監你為什么那么有錢?老太監說我割得早。雖然這是黃色故事，但是太經典了。我們要把由于人的認知上導致的財富不均和壟斷優勢導致的財富不均分開。

你不能因為你有信息優勢，你有天然的其他的非你個人的原因的權利，比如我爸是市長，所以我可以便宜拿地，這背后的核心是要把這些因素逐步去掉。但是由于個人的原因，導致未來的財富的差異，仍然是非常大的。我們從精英學也好，社會生物學的角度也好，客觀上承認人跟人是有差別的，并且有的人就是聰明，有的人就是笨。我的意思，要讓笨的人得到笨的人應該得到的。人跟人的差距，將來是永遠存在的。而且隨著這種信息傳遞的成本越來越低，因為個人自身的差異導致的貧富差距，將來可能并不會減小。

主持人：您這番大白話對我們的啟發是很大的。我想再問最后一個問題，您說的幣圈一天，人間一年。您覺得這句話是好話還是壞話?是不是意味著幣圈泡沫比較大?

王彬生：不是，為什么說幣圈一天，人間一年?以前特別愛講笑話，所以同學聚會，我講的笑話基本沒有不帶顏色的。為什么?因為不帶顏色，基本沒人聽。

以前我們老講一日夫妻百日恩，為什么一日夫妻百日恩呢?你們想過沒有?因為在以前不流動的社會里，你一百天之內，根本就不可能見到第二個男人，你也不可能見到第二個女人，所以百日恩。現在一天就要見一百人，還沒有算上虛擬世界。我現在第一個微信已經滿了，這是第二個，要不了幾天估計又滿了。由于信息的傳遞成本在未來越來越低，本身物理世界交互的速度在加快，虛擬世界都是秒到。

區塊鏈也好，這個社會維度，導致這個圈子里的人瞬間增多，你就這樣想，以前李谷一的一首歌《難忘今宵》唱半輩子，現在這里有個小歌星，那里有個小歌星，我們現在新星傳播非常快。幣圈一天，人間一年。就是這個流動成本是沒有門檻的，有點變化一下子就出來了，所有的人以最快的速度加入進來。

主持人：非常感謝王先生的精彩回答，由于時間原因，我們就采訪到這里。

本屆世界區塊鏈峰會力邀全球三十多個國家或地區，近1000名區塊鏈行業精英共同出席。峰會設置有兩大平行主會場，全面深度聚焦區塊鏈“產業”與“技術”，涵蓋區塊鏈發展趨勢與未來，區塊鏈+游戲，區塊鏈技術應用與投資，布道區塊鏈，區塊鏈應用場景與區塊鏈項目路演等多個主題方向，邀請到相應領域的重磅嘉賓出席分享，共同探討區塊鏈的未來發展趨勢和商機。這是迄今為止，國內乃至亞太地區舉辦的最具規模和影響力的行業盛會。